Hello Danielle,
Il me semble en effet plus exact de dire que les animaux, même s'ils ont une forme de conscience, n'en sont pas conscients.
Un peu tiré par les cheveux???
Bonne soirée à toi.
Dominique
Hello Dominique, Je ne sais pas encore si les animaux ne sont pas conscients. Vous en êtes persuadés ? Je ne sais. J'ai lu qu'un gorille était arrivé soit à mentir soit à plaisanter, que certains singes rient... Nous sommes si vaniteux, si persuadés de notre supériorité intellectuelle... enfin, je n'engage que moi là :) :) :) oui les tyrans ont peur des intellectuels et des artistes, car ils cultivent la liberté de penser et n'aiment pas rentrer dans un moule... Ils cherchent, se questionnent... tant de questions et si peu de réponses... Avec mes amitiés, que la nuit vous soit douce. Danielle.
Hello Dominique, Je ne sais pas encore si les animaux ne sont pas conscients. Vous en êtes persuadés ? Je ne sais. J'ai lu qu'un gorille était arrivé soit à mentir soit à plaisanter, que certains singes rient... Nous sommes si vaniteux, si persuadés de notre supériorité intellectuelle... enfin, je n'engage que moi là :) :) :) oui les tyrans ont peur des intellectuels et des artistes, car ils cultivent la liberté de penser et n'aiment pas rentrer dans un moule... Ils cherchent, se questionnent... tant de questions et si peu de réponses... Avec mes amitiés, que la nuit vous soit douce. Danielle.
Juste à titre d'information !
Avant ce sont les singes qui imitaient l'Homme, maintenant l'imitation se fait dans les deux sens ! Car les singes n'ont pas de tabous, et ni de morale qui accable leur liberté d'expression ! :-)
C'est un avis à moi seul ! :-)
Mais les tyrans, je vous assure qu'il y'en a aussi chez eux... Et il faut me croire sur ce point là ! Sauf si vous le savez déjà vous aussi ! :-)
Une autre information que je crois qu’elle est importante elle aussi, c'est qu’il y a parmi les artistes, ceux qui ne sont pas porteurs d'une cause... Et d'après mon simple savoir dans ce sens, je connais parmi eux ceux qui ne cherche que l'argent, et ceux qui ne veulent que l'argent et la célébrité ! Et d'autres, ils n’ont qu'un but dans tout ça, faire semer la laideur à tout prix. Et il y’en même, ceux qui payent pour ça ! et d'autres qui ne veulent rien, sauf faire plaisir à d'autres, pour que les portes s'ouvrent...et d'autres et d'autres...et on n’a pas besoin de les cités tous...puisque cela ne changera rien du réel..!
Un vrai gâchis du temps et des matières...
Une vraie pollution de la nature et de l’imaginaire..!
Les tyrans, personne de bonnes intentions ne pourra les aimer !
Bien à vous.
Danielle ROUFFART-STROOBANTS a dit :
Hello Dominique, Je ne sais pas encore si les animaux ne sont pas conscients. Vous en êtes persuadés ? Je ne sais. J'ai lu qu'un gorille était arrivé soit à mentir soit à plaisanter, que certains singes rient... Nous sommes si vaniteux, si persuadés de notre supériorité intellectuelle... enfin, je n'engage que moi là :) :) :) oui les tyrans ont peur des intellectuels et des artistes, car ils cultivent la liberté de penser et n'aiment pas rentrer dans un moule... Ils cherchent, se questionnent... tant de questions et si peu de réponses... Avec mes amitiés, que la nuit vous soit douce. Danielle.
Hello Dominique,
Je ne sais pas encore si les animaux ne sont pas conscients. Vous en êtes persuadés ? Je ne sais. J'ai lu qu'un gorille était arrivé soit à mentir soit à plaisanter, que certains singes rient... Nous sommes si vaniteux, si persuadés de notre supériorité intellectuelle... enfin, je n'engage que moi là :) :) :)
oui les tyrans ont peur des intellectuels et des artistes, car ils cultivent la liberté de penser et n'aiment pas rentrer dans un moule... Ils cherchent, se questionnent... tant de questions et si peu de réponses... Avec mes amitiés, que la nuit vous soit douce. Danielle.
Oui, c'est vrai ce que vous dites. Et j'ajoute un petit avis là dessus, concernant la liberté. Et je pense que le savez déjà. Je veux parler des limites logiques de la liberté, puisque on trouve beaucoup de dégâts dans la société humaine au nom de celle-ci.
Dominique Dumont a dit :
L'art et la vie? Imaginons un monde sans art, où il n'y ait que des notions de rentabilité. Ce monde n'aurait pas d'âme. Les peintures rupestres retrouvées à Lascaux et ailleurs témoignent d'un besoin de transcendance chez l'homme. Cela nous distingue des animaux qui ne sont pas conscients. L'art magnifie la vie, il prépare aussi l'au-delà. La mort est inéluctable. Face à elle, l'homme cherche à s'y préparer par l'art. Celui-ci est une des façons de sublimer cet au-delà en tentant de le représenter.
La société sans art, ce serait le "meilleur des mondes" ou "big brother". Priver une société d'art, c'est la priver de sa liberté. Tous les tyrans ont peur des véritables artistes, porteurs de cette liberté.
Mais Mr Gilles, lorsqu’on devient milliardaire... on perd l'humour c'est sûr ! :-) Et on peut perdre l'art aussi ! :-) La seule chose qui reste alors, c'est compter l'argent ! :-)
Gilles Thévenin a dit :
L'art a toujours été présent depuis des lustres... Mon ancêtre a peint les grottes de Lascaux il y a belle lurette, et aujourd'hui s'il était encore de ce monde, après plusieurs milliers d'années, il serait milliardaire...
hanane sanoussi a dit :
Bonsoir à tous... Quel beau sujet!
parler est un art, vivre est un art... l'art est en nous "l'esprit" , l'art c'est nous... cette "anatomie", cette "peau", ces cellules... l'art est ce qu'on dégage. l'alchimie des "sentiments"...
la vie n'est rien de beau si ce n'est "Art"
mais "artiste" on ne l'est pas tous! l'artiste est ce que la société engendre de meilleur pour contraster le pire qu'elle ait pu créer. le créatif, le talentueux... c'est l'individu artistiquement doué. quand il est sensible, philosophe, sociologue pour en devenir sage... c'est l'Artiste!
L'art selon moi, est la chance qu'a la société, pour se sauver de ce que toute conscience collective engendre de négatif (impérativement) et le respect de la part de la société de toute forme d'expression artistique est le premier pas, envers une illumination collective...
enfin, je suis bien trop inexpérimentée pour en savoir plus que vous, mais c'est mon intuition...:) amicalement!
L'art et la vie? Imaginons un monde sans art, où il n'y ait que des notions de rentabilité. Ce monde n'aurait pas d'âme. Les peintures rupestres retrouvées à Lascaux et ailleurs témoignent d'un besoin de transcendance chez l'homme. Cela nous distingue des animaux qui ne sont pas conscients. L'art magnifie la vie, il prépare aussi l'au-delà. La mort est inéluctable. Face à elle, l'homme cherche à s'y préparer par l'art. Celui-ci est une des façons de sublimer cet au-delà en tentant de le représenter.
La société sans art, ce serait le "meilleur des mondes" ou "big brother". Priver une société d'art, c'est la priver de sa liberté. Tous les tyrans ont peur des véritables artistes, porteurs de cette liberté.
Bonsoir Hanane,
De ma part, je suis tout à fait d'accord avec vous sur tous les points que vous venez d'évoquer.
Sauf sur le point lorsque vous dites qu'on sait plus que vous ! Je vois là que c'est une grande humilité qui vient de votre part. On s'enrichit, et on se complète. Et c'est tout!
Belle nuit à vous.
hanane sanoussi a dit :
Bonsoir à tous... Quel beau sujet!
parler est un art, vivre est un art... l'art est en nous "l'esprit" , l'art c'est nous... cette "anatomie", cette "peau", ces cellules... l'art est ce qu'on dégage. l'alchimie des "sentiments"...
la vie n'est rien de beau si ce n'est "Art"
mais "artiste" on ne l'est pas tous! l'artiste est ce que la société engendre de meilleur pour contraster le pire qu'elle ait pu créer. le créatif, le talentueux... c'est l'individu artistiquement doué. quand il est sensible, philosophe, sociologue pour en devenir sage... c'est l'Artiste!
L'art selon moi, est la chance qu'a la société, pour se sauver de ce que toute conscience collective engendre de négatif (impérativement) et le respect de la part de la société de toute forme d'expression artistique est le premier pas, envers une illumination collective...
enfin, je suis bien trop inexpérimentée pour en savoir plus que vous, mais c'est mon intuition...:) amicalement!
Bonsoir à vous chère Danielle ROUFFART-STROOBANTS,
Oui, c'est vrai l'art fait partie de la vie personnelle et collective, et aussi de la société régionale et mondiale.
Et j'ajoute à ce que j'ai dis avant, que l'art à un rôle à jouer, mais bien sur pas n'importe quel rôle, et j'insiste sur ce point là. Puisque la créativité peut parfois prendre des tournures et des chemins qui sont, soi loin de l'art du sens thème et entité, et dans ce cas on parle d'une expression seulement. Soi loin des valeurs qui forment les bases fondamentaux du goût et d'esthétique collectifs, et surtout lorsqu’on infecte le côté éducatif des futures générations. Et je pense qu'il faut prendre en compte ce point là. Non pas parce que les personnes n'ont pas le droit de faire ça ou cela, mais le problème se pose lorsque la saison de la semence passe, et arrive enfin la phase de la récolte. Car à mon simple avis, toute action dans la société à une réaction ou un résultat, que ce soi dans le proche délai, ou dans celui qui viendra par la suite.
Je sais, on trouvera sûrement ceux qui disent qu'il ne faut pas introduire la morale dans l'art, puisque il existe déjà ceux qui l'interdisent dans la politique, dans les médias,... Alors à ce stade de réflexion, avons-nous laissé une place pour la morale ?! Ou bien il faut qu’on la jette à la mer ?! Et en finir avec une fois pour toute ! Que pourra devenir alors la société tend désiré?!
Et pour finir,
Ce que je viens d'écrire n'st qu'un cri, qui vient de mon amour à l'être humain et à toute l'humanité. Car on ne peut récolter que ce qu'on sème !
J'ai bien aimé votre intervention profonde et si intelligente. Merci à vous.
Et je suis du même avis que vous, et surtout sur le point qui dit que l'art est une décharge émotionnelle et sensationnelle de l'être.
Bien à vous.
Réponses
Il me semble en effet plus exact de dire que les animaux, même s'ils ont une forme de conscience, n'en sont pas conscients.
Un peu tiré par les cheveux???
Bonne soirée à toi.
Dominique
Danielle ROUFFART-STROOBANTS a dit :
Danielle ROUFFART-STROOBANTS a dit :
Juste à titre d'information !
Avant ce sont les singes qui imitaient l'Homme, maintenant l'imitation se fait dans les deux sens ! Car les singes n'ont pas de tabous, et ni de morale qui accable leur liberté d'expression ! :-)
C'est un avis à moi seul ! :-)
Mais les tyrans, je vous assure qu'il y'en a aussi chez eux... Et il faut me croire sur ce point là ! Sauf si vous le savez déjà vous aussi ! :-)
Une autre information que je crois qu’elle est importante elle aussi, c'est qu’il y a parmi les artistes, ceux qui ne sont pas porteurs d'une cause... Et d'après mon simple savoir dans ce sens, je connais parmi eux ceux qui ne cherche que l'argent, et ceux qui ne veulent que l'argent et la célébrité ! Et d'autres, ils n’ont qu'un but dans tout ça, faire semer la laideur à tout prix. Et il y’en même, ceux qui payent pour ça ! et d'autres qui ne veulent rien, sauf faire plaisir à d'autres, pour que les portes s'ouvrent...et d'autres et d'autres...et on n’a pas besoin de les cités tous...puisque cela ne changera rien du réel..!
Un vrai gâchis du temps et des matières...
Une vraie pollution de la nature et de l’imaginaire..!
Les tyrans, personne de bonnes intentions ne pourra les aimer !
Bien à vous.
Danielle ROUFFART-STROOBANTS a dit :
Je ne sais pas encore si les animaux ne sont pas conscients. Vous en êtes persuadés ? Je ne sais. J'ai lu qu'un gorille était arrivé soit à mentir soit à plaisanter, que certains singes rient... Nous sommes si vaniteux, si persuadés de notre supériorité intellectuelle... enfin, je n'engage que moi là :) :) :)
oui les tyrans ont peur des intellectuels et des artistes, car ils cultivent la liberté de penser et n'aiment pas rentrer dans un moule... Ils cherchent, se questionnent... tant de questions et si peu de réponses... Avec mes amitiés, que la nuit vous soit douce. Danielle.
Dominique Dumont a dit :
Gilles Thévenin a dit :
La société sans art, ce serait le "meilleur des mondes" ou "big brother". Priver une société d'art, c'est la priver de sa liberté. Tous les tyrans ont peur des véritables artistes, porteurs de cette liberté.
De ma part, je suis tout à fait d'accord avec vous sur tous les points que vous venez d'évoquer.
Sauf sur le point lorsque vous dites qu'on sait plus que vous ! Je vois là que c'est une grande humilité qui vient de votre part. On s'enrichit, et on se complète. Et c'est tout!
Belle nuit à vous.
hanane sanoussi a dit :
Oui, c'est vrai l'art fait partie de la vie personnelle et collective, et aussi de la société régionale et mondiale.
Et j'ajoute à ce que j'ai dis avant, que l'art à un rôle à jouer, mais bien sur pas n'importe quel rôle, et j'insiste sur ce point là. Puisque la créativité peut parfois prendre des tournures et des chemins qui sont, soi loin de l'art du sens thème et entité, et dans ce cas on parle d'une expression seulement. Soi loin des valeurs qui forment les bases fondamentaux du goût et d'esthétique collectifs, et surtout lorsqu’on infecte le côté éducatif des futures générations. Et je pense qu'il faut prendre en compte ce point là. Non pas parce que les personnes n'ont pas le droit de faire ça ou cela, mais le problème se pose lorsque la saison de la semence passe, et arrive enfin la phase de la récolte. Car à mon simple avis, toute action dans la société à une réaction ou un résultat, que ce soi dans le proche délai, ou dans celui qui viendra par la suite.
Je sais, on trouvera sûrement ceux qui disent qu'il ne faut pas introduire la morale dans l'art, puisque il existe déjà ceux qui l'interdisent dans la politique, dans les médias,... Alors à ce stade de réflexion, avons-nous laissé une place pour la morale ?! Ou bien il faut qu’on la jette à la mer ?! Et en finir avec une fois pour toute ! Que pourra devenir alors la société tend désiré?!
Et pour finir,
Ce que je viens d'écrire n'st qu'un cri, qui vient de mon amour à l'être humain et à toute l'humanité. Car on ne peut récolter que ce qu'on sème !
J'ai bien aimé votre intervention profonde et si intelligente. Merci à vous.
Et je suis du même avis que vous, et surtout sur le point qui dit que l'art est une décharge émotionnelle et sensationnelle de l'être.
Bien à vous.
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